Форум » Общение » Что же все-таки такое фанфик и с чем его едят? » Ответить
Что же все-таки такое фанфик и с чем его едят?
Della: Народ, вы чего? Меня два дня не было, а ничего нового не появилось. Я понимаю: учеба, работа... Давайте что ли вот что обсудим: как все-таки должен выглядить фанфик? Дело в том, что раньше я думала, что фанфик - это такой рассказ, который при прочих равных мог бы стать серией. То есть он должен быть написан в русле сериала. Но после прочтения рассказов, которые мне любезно предоставила Nell, я задумалась: может, фанфик наоборот должен быть о том, что остается за кадром: личная жизнь героев, их семьи, их отношения? Или это что-то, что лежит между тем и этим?
Ответов - 86, стр:
1 2 3 4 5 All
Nat: Я думаю, что в фанфике может быть написано все, что угодно (его сюжет ограничен лишь фантазией автора). Теоретически любой фанфик может найти свою аудиторию. Лично мне интересен рассказ, когда он не выходит за общую концепцию сериала, хотя иногда я действительно предпочитаю прочитать о каких-то личных взаимоотношениях. Но все хорошо в меру. В конце концов не только персонажи делают сериал привлекательным, но и его сюжет. Если убрать одну из этих составляющих или сверх меры злоупотребить одной из них, то результат сильно будет отличаться от замысла. А в таких случаях нередко лучше написать произведение, никак не связанное с каким-то фильмом или сериалом. Так что я за сбалансированный подход. Пожалуй, рассказы в строгом соответствие с духом ПФ мне бы были немного скучны, поэтому раскрытие мотивов потупков, чуть большее внимание к персонажам уместно. Но здесь очень тонкая грань. По своему опыту знаю: читаешь иногда какой-то рассказ. Вроде интересно, но чем дальше читаешь, тем острее осознаешь, что автор переступил эту грань... и интерес уже не тот... а если все так и продожается, то он пропадает. Конечно, бывают случаи, когда человек способен даже какие-то обыденные вещи описать так, что не оторвешься, но, увы, это редкость.
Nell_Doyle: Я читаю все, что связано с ПФ. Но больше всего люблю именно фан-фики, которые написаны именно как сценарии серий. Отношения между героями - это хорошо. Но когда эти отношения строятся по принципу "личная жизнь героев и больше ничего", то такие вещи меня не слишком захватывают. Как сказала Della, сериал-то не об этом. Конечно, какая-то "химия" между героями должна быть, но когда все сводится к фразам типа "Коннор, милый", "Линдсей, дорогая", "Ах, как я тебя люблю", то это все не по мне. А когда автора уносит далеко в сторону жанров NC-17 (интимные отношения) и Slash (однополая любовь), то такие вещи я сразу же удаляю. Каждый пишет, как может и как хочет, то определнная дистанция все же должна быть. Хотя было бы по-моему очень интересно, если бы кто-нибудь начал писать о личной жизни героев после первого сезона. Например, их семьи, отношения, друзья. То есть допустим приходит Питер домой, а его жена с хлебом-солью встречает :) Или что-то в этом роде. Хотя такие вещи тоже строго на любителя.
Della: Кстати о Питере, я ему тут большую любовь придумала, никогда не догадаетесь, кого Или все же попробуете?
Nat: Энни? Миа? Дана?! %)
Nell_Doyle: Della не бей тапочкой! Коннор? Не смешно, знаю. Просто мы как раз с тобой недавно о Slash говорили... Я думаю, это все-таки Дана. Не Миа и Лин это точно. А больше из женского состава я что-то никого припомнить не могу.
NightFlover: Nell_Doyle Вот только не надо про Slash, я тут недавно на такое наткнулась Мне плохо стало.
Della: Nat Нет, нет и нет! Nell_Doyle Nell_Doyle пишет: цитатане бей тапочкой! Коннор? Не смешно, знаю. Просто мы как раз с тобой недавно о Slash говорили... И помнишь, что я сказала? По твоему я сама себя к центру земли отправлю??? Nell_Doyle пишет: цитатаЯ думаю, это все-таки Дана Тебе лучше всех известно, что Дана не доживет даже до весны! И именно после ее похорон у Питера эта самая любовь и случится... NightFlover Расскажешь? Нет, лучше не надо... Нет, надо. Только не про Коннора!
Nat: Della Тогда это точно новый персонаж... Если ты, конечно, не решила сделать финт ушами и убить меня, выбрав в качестве его большой любли Линдсей Про слэш отдельный разговор. Лично мне попадалось три варианта: Питер и Мэтт, Питер и Коннор и (просто тихий ужас) Френк и Антон. О как! Куда уж мне со своей фантазией до таких авторских замыслов
NightFlover: Nat Della Вы не поверите... Линдсей и какая-то школьница Во как
Nell_Doyle: NightFlover NightFlover пишет: цитатаВот только не надо про Slash, я тут недавно на такое наткнулась Мне плохо стало. Я такие вещи раньше встречала. Удаляла сразу же. Меня от них тошнит. Della пишет: цитатаИ помнишь, что я сказала? По твоему я сама себя к центру земли отправлю??? Да, ладно, тетя шутит. Della пишет: цитатаТебе лучше всех известно, что Дана не доживет даже до весны! И именно после ее похорон у Питера эта самая любовь и случится... Ясно. Просто я думала, что, может, что-то случится до ее смерти. Хотя у Даны ведь своя история любви будет, насколько я поняла. Nat пишет: цитатаПро слэш отдельный разговор. Лично мне попадалось три варианта: Питер и Мэтт, Питер и Коннор и (просто тихий ужас) Френк и Антон. О как! Куда уж мне со своей фантазией до таких авторских замыслов Della, у нас с тобой появилась работа. Доставай лопату, пойдем закапывать :) По-моему вариант Питер и Коннор покажется не таким страшным, если подумать о Антоне и Френке. Все, закрыли тему о слэше... Нет, я и без лопаты таких бы авторов закапывала.
Della: Nell_Doyle Я еще чуть-чуть тему продолжу: АНТОН И ФРЭНК?????? Мне уже плохо, у меня же фантазия богатая и немного извращенная, я уже себе такого напредставляла... А уж что хуже: П+М или П+К... Наверное только К+М. NightFlover То есть там еще и совращение малолетних было? И такие извращенцы смотрят ПФ? Зачем? Nat Нет, это не Линдсей. Персонаж почти новый: однажды он упоминался. Ну ладно, хватит гадать, а то еще угадаете и будет неинтересно :)
NightFlover: Della А начиналось все вполне безобидно, и даже почти в формате сериала
Nat: Della На самом деле я считаю, что главное не то, кто с кем спит и так далее, а сюжет, как это ни грубо звучит. Если у произведения есть хороший сюжет, у автора есть голова на плечах, он может написать так, что будет интересно это читать, то мне абсолютно все равно (ну, может, я немного лукавлю, у меня же есть свои любимчики ), какие пары он выберет. Вот. Можете забрасывать меня камнями, но помните известное изречение на этот счет Новый персонаж?! Из твоих рассказов? Мне пока на ум пришла только подруга Линдсей...
Della: Nat Я тебе больше скажу: у меня появился совсем нездоровый интерес к тому, как именно это написано. Я ничего такого никогда не встречала. И где вы это берете?
Nat: Della В интернете Знаешь, там чего только нет (и хорошего, и плохого). Как правило, все самое интересное находится случайно, хотя направленный поиск тоже дает результат. Точнее, в первом случае сюрпризов бывает больше. Так что все жанры имеют право на существование. В любом случае я предпочту слеш с хорошим сюжетом и языком general фанфику с плохим сюжетом и речью.
sub: Поскажите, а новые фанфики появились на сайте.
Della: Nat Nat пишет: цитатаВ интернете Правда? А я-то думала в Ленинку ходите Мне никогда такого не попадалось. А что лучше: хороший слэш или плохой дженерал - это не мне судить, поскольку см. выше. Не могу судить о том, чего не читала. Но про Коннора мне все равно как-то не хотелось бы такое прочитать...
NightFlover: Della И не надо такое читать, особенно таким впечатлительным людям как мы уж поверь мне.
Nat: sub А как насчет того, чтобы самому зайти на страницу сайта "Что нового?" и посмотреть? NightFlover Скажи, как ты читала этот рассказ? Через онлайн переводчик? С помощью этого изобретения любой шевевр выглядит как полное убожество. Попробуй поставить на перевод Шекспира Della Тебе просто хорошие вещи не попадались. Одно дело, когда сцена NC-17 - самоцель... Такие рассказы я сама не могу читать... Но этим же вариантом не исчерпываются возможности...
Della: Nat Пожалуй, чтобы иметь возможность продолжить обсуждение, мне необходимо изучить материал! Кто снабдит?
NightFlover: Della Не я я все выкинула. Nat Я читала без перевода, может мой английский и не на уровне, но перевожу я не плохо КОШМАР (Я человек с буйной фонтазией, когда читаю... ну сами понимаете, во сне приснится - с ума сойдешь)
Nat: Della ОК, постараюсь тебе найти что-нибудь стоящее NightFlover Судя по такому описанию, ты как раз читала то, где сцена из области NC-17 - самоцель рассказа. Именно то, ради чего он и писался. В их число точно не попадают рассказы про Линдсей, хотя я сейчас почти ничего из них не помню. Конечно, я бы предпочла совсем других героев, но только тот факт, что автор выбрал себе таких персонажей не делает рассказ плохим.
NightFlover: Nat Я просто не перивариваю подобные рассказы (конкретно Слеш, потому что считаю однополую любовь противоестественной), как бы они не были хорошо написаны Вот и все, а NC-17 я просто не встречала .
Della: NightFlover Однополые отношения встречаются даже в дикой природе, так что это не так уж и противоестественно. Я спокойно отношусь к гомосексуализму во всех его проявлениях, просто мне трудно представить в таких отношениях героев ПФ. Хотя это личное дело каждого: кого любить и с кем спать. Но все же Френк и Антон...
Della: Nat Спасибо. Думаю, уже скоро смогу составить и изложить свое мнение об этом жанре
Nat: NightFlover Противоестественно или нет, но это уже факт объективной реальности. Не мне указывать другим, что им делать. Хочется - да пожалуйста. Мне не жалко Правда, друзей из этого круга у меня нет. Но говорят, что они вполне обычные люди, которые ничем не отличаются от тех, кого считают в нашем обществе нормальными. Della Да, представить сложно, особенно эту пару Я, честно говоря, не помню на каком сайте я видела этот рассказ, но я его не дочитала... Всему есть предел, и это было немного больше, чем я готова принять К тому же мне совершенно неинтересно читать про Антона или Френка
Sagira.Keynes: Здравствуйте, девочки, кого видела, кого не видела и кого совсем не знаю. Читала я этот топик довольно долго... и все-таки решила возразить тем, кто так рьяно выступил против слэша. Вам не кажется, все-таки, что в вопросе вы слегка не разобрались?...
NightFlover: Sagira.Keynes ПРИВЕТ!!!!! Давно не виделись, где пропадала Della Sagira.Keynes Nat Это мое личное мнение, и я его почти ни когда не высказываю и уж тем более не навязываю.
Sagira.Keynes: NightFlover Работы много было, вот и не появлялась. Nat знает.
NightFlover: Sagira.Keynes Но теперь то посвободней стало?
Nat: NightFlover Никто ж не говорил, что ты навязываешь, просто объяснение вышло не очень убедительным. Хотя... не нравится, никто заставлять не будет. Я уж точно
NightFlover: Nat И на том спасибо
Sagira.Keynes: NightFlover Нет, еще больше всего разного навалилось. Но это оффтоп. Так вот, к теме: кто хочет, может бить меня ногами (вряд ли, правда, это получится), но я люблю читать слэш, и даже порой отдаю предпочтение именно этому направлению, нежели general, когда стартует мое очередное киношное увлечение. В этом плане я абсолютно согласна с Nat: иногда добротно сочиненный слэш даст фору general, причем во всем, начиная от стиля и языка, и заканчивая проработкой легенды персонажей.
NightFlover: Может тогда отправите мне почитать, то что называется хорошо написанным слэшем Попробую пересмотреть свое мнение по этому поводу
Sagira.Keynes: NightFlover А ты не пересмотришь свое мнение, это я тебе точно говорю.
Della: Sagira.Keynes Во-первых, здравствуй! Уже не помню, общались мы с тобой хоть раз или нет, поскольку я уже столько старых тем перечитала, что мне уже все кажутся знакомыми. Во-вторых, я действительно никогда не читала слэш (до этого дня), так что так сказать компетентное мнение я только собираюсь составить. Просто когда я первый раз об этом услышала, я была несколько шокирована (выражаясь мягко). Я не так давно вообще знаю о фанфиках, а об этом их жанре - всего пару недель. Раньше я думала, что фанфик должен продолжать линию сериала и писаться в одном русле, теперь я знаю, что это необязательно. Мне часто по жизни приходится менять свое мнение: я весьма восприимчива к чужим доводам. Не знаю, правда, хорошо это или плохо.
Sagira.Keynes: Della И тебе тоже привет, не думаю, что мы могли общаться раньше, но и не исключаю того, что я просто склеротичка. Ну что ж, шок - это вполне понятная реакция, и, наверное, именно она и должна быть нормальной. Однако, я почему-то не была настолько шокирована, мне стало просто весело и любопытно. М-да, это я. На самом деле, интерес к слэшу возник у меня именно после таковых фанфиков по Пси Фактору, и до сих пор по моему любимому сериалу я предпочитаю читать именно это направление, так как есть всего лишь один автор, который изумительно пишет псифакторовский general, который мне не надоест читать никогда. А в слэше нравится одна фишка... это когда у автора слэша описание сцен, легенды и прочее настолько логичны, как будто так и должно быть. Вот только ракурс другой.
NightFlover: Sagira.Keynes Кардинально изменить свое мнение, мне действительно не удастся, но пересмотреть возможно
Nat: Sagira.Keynes Вот именно такой слеш, как ты описала в конце, я и считаю самым лучшим, с которым в ряде случаев не может сравниться general Но мне он почему-то попадается редко... Наверное, потому что я не так часто вообще добираюсь до фанфиков, а когда добираюсь, их уже написано столько, что все осилить я не могу
Della: Итак, мое компетентное мнение: 1. Жанр слэш имеет право на существование, как и любая другая форма творческого выражения; 2. Его чтение может иметь смысл для меня только в том случае, если описывается именно любовь (а не секс или отношения без любви) и соотношение паранормальной истории и межличностных отношений не должно превышать 70% к 30% в пользу первого; 3. Жанр слэш все равно не будет моим любимчиком и я не буду его специально искать, равно как и отказываться от его чтения в случае, если он уже "одобрен" человеком, чье мнение для меня значимо. 4. Мне в любом случае неприятно читать это о Конноре, что не исключает п.3, но я буду разделять в своем сознании двух разных Конноров. Вот так. Nell, только не закапывай меня, когда приедешь и прочтешь!
Sagira.Keynes: Nat Наши мнения, как всегда, совпали. Скажи, а мой слэш под эту категорию подойдет? ........ Ой.
Nat: А я вроде уже на этот вопрос ответила, но могу сказать еще раз: хоть я и мало, что помню из рассказов и пара не совсем та, что мне по душе (ну, ты знаешь, я более консервативна в этом плане ), но от такого выбора он не становится плохим
Sagira.Keynes: Счастье есть, оно не может не есть!
Nell_Doyle: Sagira.Keynes пишет: цитатаВ этом плане я абсолютно согласна с Nat: иногда добротно сочиненный слэш даст фору general, причем во всем, начиная от стиля и языка, и заканчивая проработкой легенды персонажей Не знаю, по мне если даже в слэш фике будет убойный сюжет и диалоги, а в перерывах Коннор, Питер, Антон или Фрэнк будут целоваться, то ничто не заставит меня дочитать такой рассказ до конца. Хотя я тоже весьма спокойно отношусь к нестандартной любви и считаю что это выбор каждого. Но одно дело, когда гомосексуальная любовь между не знакомыми людьми, а другое - когда между любимыми персонажами сериала, в котором даже о любви не говорят. Хотя вы тут говорите о грамотно составленных слэшах. Я таких не встречала, так что может они чем-то и отличаются от обыкновенных. Но все это, конечно, ИМХО. Della пишет: цитатаNell, только не закапывай меня, когда приедешь и прочтешь! Уговорила, не буду! :))
Della: Nell_Doyle Я так надеялась на твое виликодушие!
Sagira.Keynes: Nell_Doyle Вот в том и беда, что ты такого не встречала. К тому же видно, что ты довольно сильно предубеждена против "нестандартной любви", как ты выразилась. Хоть и говоришь, что относишься спокойно.
Nell_Doyle: Sagira.Keynes Предубеждений у меня по этому поводу нет и никогда не было. Едиственное, к чему я отрицательно отношусь в этом вопросе, так это когда молодые девочки или мальчики называют себя гомосексуалами из-за моды. Таких товарищей я уже встречала. Хорошо, если уж я плохо разбираюсь в этом вопросе, может, кто-нибудь снабдит меня материалом по делу? Я даже отступлюсь от своих принципов, чтобы понять смысл. Della ты говорила, у тебя есть что-то хорошее? Давай, присылай.
Sagira.Keynes: Nell_Doyle Прости. Но ты сильно заблуждаешься насчет варианта отступления от своих принципов. На то они и принципы, чтобы за них крепко держаться, так ведь?
Della: Sagira.Keynes Все зависит от принципов На самом деле хорошо, если человек открыт миру и готов менять свое мнение.
Nell_Doyle: Это точно,Della Не меняются только дураки. А если человек упирается только в свои принципы и остается им верен до конца жизни, то этот человек несчастен и глуп. Все течет, все изменяется.
sub: Della Nell_Doyle рассказы мне по душе пришлись. Правда не много каверзные получились особенно у Della. Но, ты не расписала про любовь - это куда интересней давай твори дальше. Меня затянуло, а Коннор Дойл всетаки не курил не надо клеветать на него .
Nell_Doyle: sub я не совсем поняла кому адресована твоя последняя реплика, мне или Delle.
Della: Nell_Doyle Если ты о курении, то явно мне: это у меня он курил. sub Коннор Дойл еще очень много не делала из того, что ему приписывают во всех многообразных фанфиках, которые мне доводилось читать! И потом, откуда ты знаешь, что он делал раньше (кто вообще это знает?) И еще не мог бы ты пояснить: про любовь куда интересней или интересно то, что я про нее не расписала?
sub: Della лучше бы, если расписала. Хочется почитать, очень хоться
Della: sub Что я могу сказать: продолжение следует...
NightFlover: Della Если не секрет, то как скоро?
Della: NightFlover Дело в том, что это секрет даже для меня Написано чуть больше половины.
NightFlover: Della Теперь ты решила извести нас ожиданием
sub: NightFlover она решила извести нас любовью
Della: sub Что-то я не поняла... Можно поподробней: почему это я решила извести вас любовью?
NightFlover: Честно говоря, я тоже не поняла этой фразы
sub: Это я фигурально выразился. Здесь нет никакой подоплеки
Della: Нашла вот сейчас эту тему. Так интересно: вот уже скоро год, как я активно читаю фики. И мне кажется, что теперь я определила для себя, что такое хороший фанфик (то есть фанфик, каким он должен быть по моему скромному мнению): какова бы ни была тема, каков бы ни был сюжет, рейтинг, пейринг, жанр и все такое, главное, чтобы фик нес в себе настроение фильма, книги, сериала, по которому он написан. Даже если это АУ и некоторое ООС, для меня важно, чтобы я могла после прочтения сказать: "Да, это был ПФ", пусть даже фик рассказывал о тихом семейном празднике Питера Эксона :)
Nat: Della Значит, настроение - это главное? Ну не знаю... Я до сих пор не могу читать любые фики по какому-то фильму или сериалу, так что я все равно сначала выбираю героев (ведь про любимых героев читать гораздо интереснее), потом смотрю на аннотацию, а потом уж как пойдет. Будет хороший язык, и семейный праздник проглотим. А вот потом, если мне понравится рассказ, то я буду искать другие у этого автора. Если я сочту интересными все по тому фильму/сериалу, по которому я искала, то можно будет прочитать даже original stories :)
Nell_Doyle: Я тоже не фанатка фан-фиков с настроением ПФ, а сюжетом Санта-Барбары. Я поклонница Case, а все эти любовные истории и прочее, нет, это не для меня. И потом, в таких вещах очень редко соблюдается истинный характер персонажей. Della мы с тобой уже когда-то об этом говорили, что всякие там "Коннор, пупсик", "Лин, зайчик" это не ПФ.
NightFlover: Nell_Doyle Della Закидали меня камнями и радуетесь Ну и радуйтесь дальше, больше ниодного фанфика не напишу
Nell_Doyle: NightFlover ты что? Я совсем не про тебя писала, а про англоязычных авторов, которые на 100 кб описывали свадьбу Коннора и Лин. Ты ведь сама знаешь, что я не поклонница этого.
Della: Nat Ясен пень, что про любимых героев интереснее (когда есть из чего выбирать, конечно), но из десяти фиков про Дойла (чуть не написала "про Снейпа" ;)) мне больше, скорее всего, понравится тот, который в общем и целом вписывается в структуру сериала, то есть мог бы быть его серией, пусть даже язык малясь хромает. Не знаю, как это объяснить словами, не знаю, как опеределить наличие этого настроения. Это как с мужчинами: иногда смотришь на него и понимаешь - это Мужчина, а на другого смортишь - жалкая китайская подделка. NightFlover Можно дословную цитату, где я камни кидала? Nell_Doyle При определенных условиях я могу почитать и чистый Romance, но только не слишком длинно и без десяти "пупсиков-зайчиков" на одной странице ;)
NightFlover: Della А ты образно.....
Nell_Doyle: Della а ты что-нибудь новое читала или нет?
Maggie: Коннор - пупсик ЖЕСТЬ!!!! Della чуть не написала "про Снейпа" ;)) так-так-так: а можно поподробнее по этой оговорочке? ;) ;) ;) ;)
Nat: Della В этом плане ты, конечно, права, но это означает, что нужно все-таки несколько элементов, чтобы рассказ вышел хорошим :) Maggie Ну как же... Наш новый "маленький" бзик - С. Снейп :)
Maggie: Nat ой-ой!!!! не о моем ли любимом С.Снейпе идет речь? (тока я 7й часть шокирована была... ) я хочу ознакомиться со всем-со всем такого рода!!!!!
Nat: Maggie О нем самом =) Хм, 7 часть еще не издали. Наверное, ты про 6 книгу ;) Если про нее, мы держим кулаки за то, что он все-таки на нашей стороне. И что он доживет до конца. Хотя шансы не велики. Однако при неблагоприятном конце остается AU. И Пусть Роулинг кусает локти! :)
Maggie: Nat да, видимо о 6 я до последнего верила в его честность и что он на стороне ГП! А когда писали как издевались его родители, мне было безумно жалко и хотелось помочь и обогреть =))) Только какая может быть надежда, что он на нашей стороне??? Ведь все на глазах "наших" произошло, вина ясна и не подлежит сомнению??
Nat: Maggie Кто знает, кто знает... Может, директор и так умирал... Да много этих может! Но что произвошло на самом деле, мы узнаем после выхода книги. Не хочется загадывать... P. S. В данном случае действует презумпция невиновности, поэтому вину все же надо доказать.
Maggie: Nat гм... так ведь на глазах ГП все случилось?? или я ошибаюсь? а когда книга выходит? о-о-очень хочется, главное, чтобы плохого конца не было.... так у вас есть фанфики?
Della: Maggie Ой, как приятно зайти "не по теме" и наткнуться все на ту же тему!!! :))) Какая прелесть... У нас есть куча фанфиков (не у нас лично, конечно)! ПФ такого количества и не снилось. А Снейп на нашей стороне! Я буду в это верить, пока Роулинг черным по белому не напишет, что он плохой... и даже после этого буду верить ;) Если тебе интересно, могу изложить свои доводы на этот счет :)
Nat: Maggie Мало ли кому что показалось... Там много белых пятен. Книги в следующем году, наверное, выйдет. Летом. Но точной даты нет, только предположения. Фанфиков действительно полно. Все точно не перечитать. Della Да!!! :)
Della: Nat Nat пишет: Della Да!!! :) А ты не знакома разве с моей версией??? %) Я уже, конечно, некоторые пункты своей великой теории "Снейп - не предатель, его Дамблдор заставил" чуть подзабыла, но могу кое-что восстановить: 1) Дамблдор почему-то очень уверен в преданности Снейпа, причем никоме ее не объясняте, следовательно знает что-то очень важное/имеет над Снейпом какую-то власть (второй вариант я буду развивать в своем фике, потом увидишь :)); 2) Дамблдор назначает Снейпа преподом по ЗОТИ, следовательно знает, что к концу года тот должен покинуть Хог; 3) Дамблдор выкладывает Гарри всю инфо о крестражах (чего-то раньше за ним не наблюдалось такой щедрости), следовательно знает, что может не успеть поделиться ею позже (кстати, с рукой у него с самого лета все не слава Богу, да и выглядит он не ахти); 4) Разговор, который Хагрид подслушал в лесу, когда Снейп заявлял, что на него слишком много взвалили. Может, конечно, речь шла о чем-то еще, но по-моему взвалить на Снейпа роль убийцы - это действительно многовато; 5) Сама сцена убийства: в разговоре с Драко и Пожирателями Дамблдор ведет себя достойно, чуть высокомерно, а появляется Снейп и он начинает его умолять, не странно ли? "Северус, пожалуйста..." Что "пожалуйста"? Пожалуйста, не убивай меня, отпусти, спаси? КАК? Там куча Пожирателей, а Снейп один. Пожалуйста, сделай, как я тебя просил (то бишь кокни меня поскорее, тошно мне уже) - больше похоже на правду. Зачем все это? Чтоб поглубже внедрить своего шпиона. Стоило ли жертвовать для этого своей жизнью? Это лучше всего убедит Волда в преданности Снейпа. И потом, не стоит забывать, что для волшебников уровня Дамблдора и его возраста смерть - это не конец всего, а лишь начало нового путешествия, интересный эксперимент (см. Философский камень, что-то в этом роде Дамб говорил о смерти Фламеля). Ну, и конечно, феникс, который мерещится Гарри в пламени, которое охватывает тело Дамблдора (на эту мысль ты уже сама меня натолкнула). Ну и еще куча мелких нюансов.
Nat: Della 1. Знаешь, второе в общем контексте, наверное, не сильно отличаеся от позиции Лорда... Именно поэтому она мне не очень нравится. Надеюсь, ты ее изложишь как-то иначе... ;) 2. А вдруг сам Снейп и проклял эту должность? ;) 3. Да и вообще он мог быть при смерти... 4. Да, свидетельсткие показания, на мой взгляд, как раз и говорят в пользу Снейпа. 5. И этот пункт мне кажется очень важным. Но Дамблдор мертв (что подтверждено автором в каком-то из интервью). Если верно толкование ответа на один из вопросов поклонника, то Снейп на стороне "хороших", хотя прямо об этом не говорилось. Вывод: либо мы страется найти ключи там, где их нет, либо во всех этих эпизодах заложено больше, чем лежит на поверхности. Я уже тебе говорила, что глупо создавать столь сложного персонажа, а потом разменивать его как пешку... Так что я безусловно поддерживаю и разделяю твою теорию, а что там будет в официальной версии... Это мы узнаем только после того, как выйдет книга.
Maggie: Della Nat Очень интересно... Только сам факт подтверждения смерти Дамблдора и то, как Снейп убегал (и что-то там про ловлю на ГП), оставляет на мой взгляд О-ОЧЕНЬ мало шансов на то, что он хороший... Della мне интересно! поэтому жду фики =) а еще - может есть фанфики стоящие, которые вы посоветуете? честно говоря ерунду читать не хочется, чтобы не искажать светлую память а Снейп и правда мой любимый персонаж...был...надеюсь, что вы и роулинг меня убедите!
Della: Nat Nat пишет: 1. Знаешь, второе в общем контексте, наверное, не сильно отличаеся от позиции Лорда... Именно поэтому она мне не очень нравится. Надеюсь, ты ее изложишь как-то иначе... ;) Ты знаешь, если все время перечитывать шестую книгу (а она у меня валяется на самом видном месте и я от нечего делать читаю отдельные моменты почти каждый день) да прочитать статьи "Большая игра" (кажется, я тебе ссыль давала, нет?), то Дамблдор начинает казаться довольно жутким человеком, манипулирующим чужими жизнями. Так что эта идея мне пришла в голову именно под таким воздействием. Nat пишет: 2. А вдруг сам Снейп и проклял эту должность? ;) А канон читать кто будет? ;) В шестой книге сказано, что должность проклята с тех пор, как ее пытался занять Волдеморт (Снейп тогда, в лучшем случае, еще сам учился) :))) Nat пишет: 3. Да и вообще он мог быть при смерти... На момент своей гибели он совершенно точно умирал от отравленного зелья :) Nat пишет: 4. Да, свидетельсткие показания, на мой взгляд, как раз и говорят в пользу Снейпа. Полностью согласна :) Nat пишет: Но Дамблдор мертв (что подтверждено автором в каком-то из интервью). Оч. может быть, не спорю... В любом случае, такие как он смерти не боятся. Это Волдика она пугает, но не Дамба ;))) Nat пишет: Если верно толкование ответа на один из вопросов поклонника, то Снейп на стороне "хороших", хотя прямо об этом не говорилось. Ты знаешь, я уже про это интервью чего только не читала... Одни источники утверждают, что она в нем намекнула, что убьет Гарри, другие - что она пообещала оставить его в живых... Но про Снейпа вроде действительно было такое: "Мне кажется, он хороший". - "Вам правильно кажется". Вроде так дело было :) Maggie Maggie пишет: Только сам факт подтверждения смерти Дамблдора и то, как Снейп убегал (и что-то там про ловлю на ГП), оставляет на мой взгляд О-ОЧЕНЬ мало шансов на то, что он хороший... А то, что он не дал другому Пожирателю убить Гарри во время их побега? Maggie пишет: мне интересно! поэтому жду фики =) Ну-с... Поехали давать ссылки? http://www.hogwartsnet.ru/fanf/ - ХогвартсНет (около 4900 фиков). Лично я сортирую сразу по Снейпу как главному персонажу, выбираю в процессе и законченные фики (около 700 штук, кажется). http://www.snapetales.com/ - Сказки, рассказанные профессором Снейпом. Оч. милый сайт, мне нравится. Там есть разные способы сортировки, разберешься :) http://www.fanfics.ru/index.php?section=main - Проект Поттер-фанфикшн... Честно говоря, была там пару раз, сайт в душу не запал. http://www.mythomania.ru/myths/ - Тут, кстати, не только фики, но и статьи-теории есть. Это вот основные, на которые у меня закладки лежат. Посоветовать что-то конкретное мне сложно, т.к. не знаю твоих вкусов. Могу порекомендовать на первом сайте (Хогвартс-Нете) для начала читать фики с оценкой в 3-4 балла (среди них, как правило, плохих не бывает). На сказках почти все фики стоящие. Самые лучшие фики, которые я читала, были написаны на английском... Могу еще предложить почитать мой фик ;))) На него было много хороших отзывов. Сейчас ссылка на ХогНет у меня не работает, так что могу посоветовать посмотреть его на Сказках, там он в предпоследнем обновлении был (Называется Метаморфозы, ник Della D.) Чего-то разболталась я... Out... ;)
Nat: Della Ну у меня же книжка под рукой не лежит ;) У меня вообще ее даже в наличии нет. Да и зачем ее перечитывать, если есть ты :-Р По поводу оценок фиков на первом сайте я не согласна. И там есть плохие. Да и вообще надо полагаться на свои ощущения от рассказа: что там чьи-то оценки, когда своя голова на плечах есть (я по-прежнему не могу понять, за что некоторым ставят хорошие оценки...). Так что лучший совет: читать хорошие фики на английском. :) И рассказ Della ;)
Maggie: Поехали!
Della: Nat Nat пишет: По поводу оценок фиков на первом сайте я не согласна. И там есть плохие. Но среди фиков, оценненных на 1 и 2 их гораздо больше :) Я просто посоветовала с этого конца начать, а потом уже Maggie сама там разберется. Говорю же, не зная вкусов, трудно советовать. Сама знаешь, я вот слэш недолюбливаю, а кому-то нравится. И те фики, которые нравятся нам могут не понравится другим. И спасибо за рекламу! :) Maggie Удачи! Если что, пиши - обсудим :))))
полная версия страницы